Seul l’amour pardonne
on se rencontre que les personnes blessé
après une relation amoureuse
ne fonds plus confiance
car on pardonne difficilement
notre propre histoire
a laquelle on c’est attacher
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[Musique]
première question je voulais poser c’est
finalement comme entendait arriver
aujourd’hui à écrire sur le pardon
animer des conférences des ateliers les
sacs de charbon qui se développe aussi
comment commence en arriver à tout ça
alors c’est une bonne question parce que
parce qu’en fait ça faisait pas partie
des choses que moi j’avais prévu de
faire
c’est en en traduisant les fameux 4
accords toltèques de milliane louise que
évidemment quand on traduit ou bien
comme ça on se dit j’aimerais bien
rencontrer le bonhomme et c’est en
partant leur encontre et l’année d’après
en 99 au mexique qui va me faire vivre
cette expérience de pardon que j’ai
raconté un nombre incalculable de fois
qui va avoir un tel impact sur ma vie
non seulement sur le moment à l’espace
même mais dans ce qu’elle va amener
comme prise de conscience et comme
déploiement dans les mois et les années
qui ont suivi que un jour dix ans après
quand même 2009 99
je vais finalement me décider à raconter
ce qui s’est passé pour moi au mexique
et puis que l’écriture de ce livre en
partageant cette expérience de pardon va
entraîner tout ce qui va suivre derrière
et dont je n’avais pas prévu la plus
petite partie donc voilà le pardon est
arrivé comme ça sur ma route de façon
d’autant plus inattendue que si tu vis
les quatre accords toltèques de miguel
il doit y avoir quoi 2 2 3 paragraphe
peut-être qu’ils parlent du pardon c’est
pas c’est pas le thème du livre donc
j’avais rien au départ pour me dire en
partant au mexique
la vie va me mettre sur cette aventure
de
du pardon est aujourd’hui une barre dont
s’est notamment donc des livres mais
c’est aussi des événements finalement
qu’est ce qu’on vit dans un événement
sur le pardon alors déjà oui
effectivement ce qu’il faut voir c’est
que bon je mets 10 ans à écrire le livre
et je vais être totalement honnête
au début je l’écris en anglais en misant
gueule à parler de pardon en france
c’est compliqué en anglais aux états
unis ce sera plus facile donc voilà et
donc j’avais même pas l’intention de
l’écrire en français il faut que ma
chérie et que des amis autour de moi
insiste on dit non mais quand même tu
devrais faire un garçon alors je sors
une version en français mais aucune
intention de faire des conférences ou
des ateliers voilà je partage un vécu
personne sauf que juste avant de pauvres
agents soit imprimé une amie à toulouse
multi dont tu penses pas qu’il ya des
gens qui auront envie de vivre la même
expérience que toi peut-être que tu
devrais faire des ateliers
bon je raconte ça exprès pour dire qu’au
début les premières étapes je les ai
fait un peu à reculons dix ans pour
écrire le livre il écrit en anglais
j’hésite à en faire en français j’hésite
à faire des ateliers et puis cet atelier
que je pensais faire de temps en temps
comme ça va rapidement suscité tellement
d’intérêt juste par le bouche à oreille
sans aucune pub que ça va
me prendre l’essentiel de mon temps et
puis à un moment je vais à travers ça me
rendre compte qu’il ya un vrai besoin
chez les gens de trouver comment moi je
dis guérir les blessures du coeur c’est
comme ça que je définis le pardon est
alors ya des gens qui sont sortis de la
tradition religieuse dans laquelle ils
ont grandi que ça soit catholique que ça
soit judaïsme ou autre chose il ya des
gens qui ont jamais eu accès à ça et
donc les ya beaucoup de personnes qui
sont là avec des vieilles haines des
vieilles rancunes du ressentiment des
trucs jamais digéré comment je m’occupe
de ça voilà et là je me rends compte que
le pardon c’est la clé
sauf que le pardon c’est un mode et que
tu prononces à ouhlala ah non non les
gens qui ont grandi notamment mais
beaucoup de gens aujourd’hui qu’on
grandit comme moi dans la tradition
chrétienne
c’est un mot qui fait peur c’est un
bouquet associés à des tas de choses
donc il faut le redéfinir il faut en
donner une nouvelle compréhension en
même temps qu on en apporte une nouvelle
une nouvelle pratique et donc c’est ça
qui s’est mis petit à petit en place
jusqu’au moment où je me suis dit mais
moi tout seul ça va pas le faire il ya
trop de demandes ya trop de gens qui ont
envie de ça et là je fais un constat
tout simple il existe des cercle
d’hommes il ya des cirques de femmes
il ya des cirques de prière il ya des
cercles de guérison il ya des cercles de
de toutes sortes aujourd’hui est un jour
je me dis et si on crée des cercles de
pardon en paix quand je dis ça je me dis
ça serait sympa si s’ancrait 2 3 4 5 par
ci par là ça serait par rapport au fait
d’être tout seul s’il ya quelques
cercles de pardon ça serait sympa donc
je lance l’idée
et puis dès la première année fin 2012
j’ai plus d’une trentaine de personnes
36 de mémoire qui viennent se former des
gens qui ont déjà fait l’atelier de base
avec moi et puis en l’espace de six ans
maintenant au moment où je te parle il
se crée plus de 200 cercle de pardon
donc on a eu le livre on a eu à
l’atelier est on
le cercle plus également des conférences
que j’anime assez régulièrement sur sur
ce sujet là et quelle est la différence
du coût entre un livre sur le bar dont
une conférence un atelier un cercle
qu’est-ce qu’on peut y vivre et
finalement à qui ça s’adresse est-ce que
ça s’adresse à tout le monde ou est ce
que les formats qui s’adresse à
certaines personnes puisque votre alors
moi c’est vrai que je suis un
vulgarisateur né et j’ai une passion
c’est de faire en sorte de rendre les
choses accessibles au plus grand nombre
parce que je pense que dans une
démocratie c’est plus importe c’est plus
important d’avoir 100 personnes qui font
un pas que d’avoir une personne qui en
fait sans ou 5 personnes quand son vin
faut qu’on avance tous ensemble
donc j’ai toujours eu à coeur de rendre
les choses vraiment accessible à tous
donc quand j’écris le don du pardon je
l’écris vraiment pour que ce soit un
livre lisible par le plus grand nombre
et je l’écris au départ avec une
attention toute simple c’est partager
mon vécu partagé un témoignage
et puis de terminer en donnant une
manière dont chacun peut peut vivre ce
que j’ai vécu au mexique comme une sorte
de méditation intérieur une douche du
coeur j’appelle ça aussi à faire chez
soi tranquillement le soin au départ
c’était mon seul but c’était juste voilà
voilà ce qui m’est arrivé voilà comment
je l’utilisé depuis et si vous avez
envie utiliser le est et ce qui est joli
c’est que dans les gens qui ont lu mon
livre beaucoup bond écrits en me disant
vas je vois j’ai pratiqué ça et voilà ce
que ça a déclenché chez moi voilà ce que
ça m’a fait donc même sous cette forme
là qu’elle a plus on relira plus soft je
lis un livre ensuite tranquillement
j’essaye ça chez moi même sous cette
forme là il ya déjà beaucoup de gens que
ça a aidé même s’il ya toujours des
trucs très folklorique parce que moi ce
que je propose c’est un outil pour
guérir son coeur mais il ya des gens qui
ont lu mon bouquin qu’on bondi sur le
téléphone qui ont commencé à demander
pardon à tout le monde à droite et à
gauche
des fois avec des avec des résultats un
peu surprenants bon mais ça ça fait
partie du folklore ambiant mais pour
dire le livre en soi déjà il est il
avait vraiment une efficacité ensuite
la conférence au fil des ans elle s’est
étoffée parce que entre le moment où
j’écris mon livre en 2009 puis
aujourd’hui d’avoir parlé d’avoir
rencontré des gens d’avoir eu des
témoignages d’avoir vu aussi toutes les
incompréhensions suscitées ce mot là ça
m’a même amenée à écrire deux autres
livres qui s’appelle j’arrête de me
juger
qu’ils s’appellent peut-on tout
pardonner donc aujourd’hui dans une
conférence je vais aller beaucoup plus
loin dans la compréhension de ce que
peut signifier le pardon aujourd’hui en
2018 en 21è siècle pour des gens comme
nous qu’est ce que signifie ce mot là
donc je l’ait vraiment redéfini et c’est
ce que je fais en conférence et puis je
dis toujours que quand on veut définir
un concept c’est bien de dire ce que
c’est mais c’est aussi super de dire ce
que ça n’est pas parce que ça pose un
cadre ça pose des limites et donc
j’aborde ce que j’appelle les principaux
obstacles les principaux amalgames et
incompréhension qui a au niveau du
pardon genre le pardon pardonner c’est
pas cautionner ordonné s’est pas
forcément se réconcilier pardonnez
n’implique pas forcément non plus
d’oublier et c est donc petit à petit
cette notion le pardon qui est au début
quand même assez flou eh bien elle va
s’affiner on va avoir quelque chose de
beaucoup plus précis et puis j’apporte
des témoignages
parce que j’ai aujourd’hui j’ai croisé
quand même un paquet de gens qui ont
vécu des choses très fortes autour du
pardon
et puis j’apporte plusieurs outils en
conférence parce que ça c’est aussi
quelque chose d’important pour moi j’ai
la chance de transmettre
rituel de pardon aussi simple que
incroyablement efficace mais pour moi je
trouve tout à fait normal que la même
manière que certains se soient nec
l’allopathie d’autres l’homéopathie
d’autres encore je sais pas moi la roma
à la phyto etc
je pars pas du principe que la proche
que je transmets sera forcément valable
pour tout le monde et partout c’est pour
ça qu’on avait organisé que mon épouse
les journées du pardon pendant quatre
années de suite où on faisait intervenir
des gens avec toutes sortes de méthodes
aux ponots ponot le pardon radical et
c’est pour montrer que tout ça est au
service d’une même idée le pardon donc
la guérison des blessures du coeur donc
la conférence elle permet on va dire
d’aller beaucoup plus loin dans le côté
théorique dans la dans la compréhension
mais on va pas avoir le côté pratique
d’accord au mieux si j’ai le temps je
peux faire une proposait une petite
méditation guidée à la fin mais on n’a
pas toujours le temps pour ça al’inverse
si on prend maintenant le cercle de
pardon un cirque de pardon ça dure entre
deux et trois heures parfois plus court
dans des congrès où on laisse très peu
de temps le cercle
il a vraiment pour vocation de faire
vivre aux gens une expérience
personnelle de leur donner à un vécu de
première main de qu’est ce qui se passe
quand je mets ça en pratique donc on va
donner un petit peu de théorie
juste quelques bribes pour poser
quelques repères pour dire attention
qu’est ce que c’est que le pardon pour
nous ici c’est différent de ce que vous
avez peut-être entendu ailleurs et
ensuite exercice exercice exercice et en
trois étapes successives en amène les
gens tout d’un coup a touché du doigt ce
que peut être cette guérison du coeur ce
que peut être cette ouverture et c’est
tellement course est tellement simple et
c’est tellement fort que c’est ce qui a
fait que c’est devenu viral finalement
et qu’en si peu de temps il s’en est
créé comme je disais plus de 200 dans
une dans une quinzaine de pays
jour c’est à dire que les gens quand
tous ont reçu ça qu’ils ont vécu ça dans
un second temps ils reviennent vers nos
puis ils disent ok je fais comment
maintenant si moi j’ai envie de créer un
cercle dans ma ville dans mon
département dans mon pays donc le lag la
conférence plus théorique le cercle plus
pratique et on pourrait dire que
l’atelier c’est un peu un mélange des
deux c’est à dire que on va sur deux
jours là on peut à la fois donner de
solides éléments théoriques et puis on
peut aller plus loin dans la pratique il
ya un certain nombre d’exercices et un
certain nombre de choses qu’on fait dans
un atelier conte va pas qu’on n’a pas le
temps de faire sur un cercle de deux ou
trois heures donc ça donne trois
produits qui sont différents l’atelier
le cercle la conférence mais qui ont les
trois leur utilité leur leur pertinence
sachant en plus que l’atelier dont du
pardon c’est le prérequis numéro un pour
pouvoir ensuite se former à animer des
cercles toutes les personnes qui animent
des cercles aujourd’hui elles ont fait
l’atelier dans du pardon soit avec moi
soit avec une des huit personnes qui
sont formés aujourd’hui à animer cet
atelier est aujourd’hui avec le recul
finalement les bienfaits de ce rituel du
pardon que que tu observes que les gens
ont pu observer à l’or le blé bien fait
ils sont moi je dis de changer de la
chance sur soi je reçois toutes les
semaines
trois quatre mails de personnes qui ont
la gentillesse de prendre un moment pour
envoyer un petit mot en disant j’ai lu
votre livre où j’ai vu telle vidéo où
j’ai fait un cercle de pardon dans tel
endroit avec telle personne
et voilà ce qui s’est passé pour moi
voilà ce que c’est venu guérir voilà ce
que c’est venu résoudre ce que c’est
venu réparer et alors avec un éventail
de choses qui sont qui sont vraiment
touchante à dire que on se rend pas
compte quand on se balade dans la rue
ici à lyon que parmi tous les gens qu’on
croise ya tant de gens qui portent des
souffrances des blessures des trucs qui
ressasse sans fin et qui n’arrive pas à
soigner parce qu’autant on a fait des
progrès spectaculaires dans la médecine
physique la médecine du corps autant on
est restés très en retard dans la
médecine émotionnel comment guérir les
blessures du coeur et les gens qui
viennent et qui font simplement un
cercle de deux heures pour prendre la
version la plus la plus courte et qu’il
a tout d’un coup vont trouver le moyen
de poser à terre ces fardeaux ces
jugements ses ressentiments qui leur
pèse qui les empêchent d’avancer etc
il ya quelque chose qui s’allège
tellement qu’ils sourient est souvent
aussi une sorte de j’ai envie de dire de
reconnexion a une dimension de
transcendance qui fait qu’ il ya des
changements non seulement au niveau du
coeur mais comme je dis souvent le coeur
il est entre la tête et les mains
donc si je guéris le coeur et ben je
vais penser différemment je vais arrêter
de ressasser les mêmes trucs
puis je vais agir différemment et ça va
même avoir des répercussions sur sur mon
corps sur ma santé je pourrais aligner
des dizaines de témoignages de gens qui
font qu’ils ont avec sa vue des
changements considérables dans leur état
physique y compris une amélioration de
certains types de pathologies aux
problématiques qu’ils avaient avant
alors je suis j’ai pas du tout envie de
vendre un truc miracle c’est pas c’est
pas le but mais en même temps je suis
bien obligé de reconnaître et
aujourd’hui on a touché des
une personne avec ça que ça fait du bien
que les gens tout d’un coup on reparle à
leur enfant repart leurs parents ou un
collègue arrive enfin à se libérer de
quelque chose qui leur empoisonner
l’existence et ça je pense que c’est
quelque chose d’extrêmement précieux et
puis surtout c’est quelque chose de
laïcs
c’est non confessionnelle il ya besoin
ni d’être catholique ni d’être juif
musulman bouddhiste ou quoi que ce soit
n’importe qui quel que soit sa
philosophie ses croyances et convictions
peut venir faire un cercle de pardon la
même manière que n’importe qui peut
aller à l’hôpital pour se faire soigner
s’il est malade ou si il a eu un
accident ça ne nécessite l’adhésion à
aucune croyance ça c’est un point hyper
important le deuxième point qui est
presque aussi important c’est que cet
atelier telles que je les conçu et les
cercles telles que je les ai créé ne
demande pas aux participants de raconter
leurs souffrances et ça c’est important
parce qu’il ya des gens qui ont vécu des
choses terribles et franchement ils
n’ont pas envie de débarquer le soir à
un cercle avec 10 ou 20 personnes qui
connaissent pas puis commencer à
raconter qu’ils ont été violés ou qu’ils
ont été battus qu’ils ont subis des
choses épouvantables
ou pourquoi pas qu’ils ont été eux mêmes
acteurs de certaines violences et de se
dire il y a un chemin de guérison qui
est ouvert à tout le monde et qui se
fait d’une manière qui est collective
qui est plus transpersonnelle que
personnel qui va pas nécessiter un grand
déballage
devant tout le monde pour des tas de
gens c’est un soulagement énorme
ok je peux y aller quoi je peux je peux
vivre ça et du coup ben ça amène
beaucoup de gens à tenter à tenter
l’expérience
est ce que tu peux nous en dire un peu
plus sur ce qu’on fait du coup danser
dans ses ateliers ou dans ces cercles on
parlait de ce qu’on faisait pas pour
donner quelques pistes concrètes
l’atelier jeux j’en dis pas trop ce que
je peux dire par contre et qui est
important c’est que j’ai voulu que ce
soit un processus tout en douceur
aujourd’hui dans le monde du
développement personnel il ya de tout
via des ateliers très rentre dedans ou
du souci tu sors de là tu sais plus où
tu habites qui peuvent être pas à
trouver très sarkozien quoi est il y à
des approches est en tout cas c’est le
cas de celle que je propose où on
propose un chemin qui va se faire en
douceur
moi je pars du principe que les gens ils
ont déjà des fois été assez secoué comme
ça par la vie encore en rajouter là
dedans et de leur montrer qu’on peut
faire un super joli chemin vers la
guérison en douceur par étapes
progressivement
moi ça me semble ça me semble important
donc il ya une alternance de de certains
éléments théoriques et puis d’exercices
pratiques qui vont permettre aux gens de
cheminée
vers cette découverte de ce que peut
être le pardon de ce que c’est que cette
douche du coeur de ce que c’est que ce
processus de guérison intérieure
c’est vrai pour avoir véhiculé les
ateliers les jours les atomic pardon je
trouve qu’il ya à la fois un cadre
sécurisé il y en a quatre qui est
bienveillant laïque ce que tu disais
aussi et avec une grande douceur qui
permet d’accéder à une profondeur un
travail vraiment profond de dénouer ces
ces noeuds détention ces fardeaux
comporte c’est très agréable à vivre
aussi
oui et puis et puis les autres choses
que je peux peut-être ajouter c’est que
toutes les personnes qui animent des
cercles homme ou femme peu importe de
quel âge de quelle nationalité même de
quelle religion ils sont ils certains
d’entre eux sont peut-être
psychothérapeute dans la dans le civil
quand on anime un cercle on n’est pas si
on laisse sa casquette de psy au
vestiaire on est là pour faciliter un
processus et permettre à chacun de vivre
ce que ce qu’il ou elle a besoin de
vivre ce jour-là à sa mesure
donc il n’y a pas d’interprétation sur
ce que les gens vivent vivent pas il ya
le bouillet il ya ce cadre effectivement
de bienveillance que tu mentionnes et je
pense que c’est une des raisons pour
lesquelles
une fois encore ce cet outil hyper
simple a connu ce développement que moi
je n’avais jamais imaginé et
d’expérience quand on parle du pardon
par exemple nous en conférences ou même
dans des discussions
il ya beaucoup de résistance qui émerge
temps paraît tout à l’heure en france le
pardon il ya quelque chose de très
connoté derrière ça donc là plusieurs
types de réactions il ya des gens qui
disent moi pardonner surtout pas vous
mais moi j’ai rien à pardonner ou enfin
là plusieurs formes de résistance j’ai
quand même l’impression au fond que le
pardon finalement et quand même
bénéfique à tout le monde
il n’y a pas très rôti pour aller sur le
sur ces thématiques du pardon sur ce
processus sur cette expérience
ouais mais effectivement on est dans une
culture qui a des mots dont on a hérité
comme ça en grandissant pardon amour
liberté et vérité
on met quoi d’ailleurs ces mots là et
alors ya des gens qui ont ils pardon
c’est un truc complètement has been
c’est un vieux truc culpabilisant des
religions on en a plus besoin etc ont
cru pouvoir s’en débarrasser
moi je pense pas qu’on peut faire ça je
crois que je crois que ça fait vraiment
partie de notre culture
au delà des religions et je pense par
contre qu’on a peut-être l’obligation à
chaque génération de se réapproprier
certains mots plaisir à temps ce mot là
pour moi aujourd’hui veut dire quoi
qu’est-ce que je mets derrière et et
d’avancer dans sa compréhension et
d’avancer dans sa mise en pratique
moi j’aime bien citer cette phrase de
nietzsche fin du 19ème il fallait
commettre être culotté poulenc ou
nietzsche balance du est mort t’imagines
j’entends dans la culture de l’époque
c’était énorme mais c’est aussi parce
que nietzsche va dire ça c’est à dire le
le petit vieux là avec sa barbe blanche
son carnet son crayon puis qui passe son
temps à noter nos erreurs nos péchés nos
bêtises c’est fini ça voilà et c’est
parce que ce dieu-là symboliquement
parlant va mourir qu’on va voir dans le
siècle qui va suivre une redéfinition de
ce que signifie le divin qui fait
qu’aujourd’hui une majorité de gens si
tu leur pose la question dans la rue non
plus du tout
la compréhension du divin qui avait ya
50 ou 60 ans moi j’ai envie de dire
d’une certaine manière le pardon est
mort vive le pardon il ya une certaine
manière de comprendre le pardon avec
laquelle je suis le premier à dire çà –
non merci ça ne va pas ça ne correspond
pas ni d’un point de vue philosophique
ni d’un point de vue spirituel ni dans
la pratique ni dans rien voilà mais faut
pas jeter le bébé avec l’eau du bain qu
on enlève une certaine définition
d’accord mais qu’on retrouve du sens et
quand je dis je les ai dit plusieurs
fois déjà dans cette interview quand je
dis que j’aime parler du pardon
simplement comme la guérison des
blessures du coeur pourquoi mais parce
que comme gamin on a tous pris des
gamelles on sait tous blessés
on sait que qu’on peut cicatriser un
bobo plus ou moins grave peut-être même
une jambe cassée et c’est de dire aux
gens mais le coeur aussi
il a des blessures et ses blessures on
peut aussi les cicatriser et le pardon
tels que on met en oeuvre la et bien
c’est probablement le plus court chemin
pour arriver à cet horizon-là super et
moi j’ai l’impression que le pardon il
ya donc se moquer en train de se
redéfinir notamment avec le travail que
tu fais il ya cette expérience qui
devient accessible aux sims avec ce
rituel ce processus et j’ai l’impression
que c’est une étape vers la rencontre
avec l’autre vers la rencontre au sec
soit même dans un espace paisible
j’allais dire qui est plus blessé j’ai
l’impression que c’est là où le pardon
nous emmène je sais pas toi la
représentation que que tu as de ce
chemin de là où le pardon nous emmène
individuellement et collectivement c’est
assez juste que tu dis c’est à dire que
en fait tant qu’on a le coeur blessé
qu’est ce qu’on fait on se protège donc
on a une carapace plus ou moins épaisses
on a des mécanismes de défense
on a un mental qu’on affûtent pour
essayer d’éviter qu’on vienne nous
toucher là où ça fait mal soit dit en
passant si on lit le deuxième livre 2000
et louise la maîtrise de l’amour de quoi
il nous parle par le ca édition pouvait
voir le corps émotionnel des gens on
verrait des blessures des brûlures de la
tête aux pieds
donc moi je viens j’ai envie de te
caresser puisque tu saute au plafond
parce que je viens juste de toucher dans
un endroit où ces 17 résister donc tant
qu’on a le coeur blessé
les relations et tout le monde sont
compliquées y compris avec ceux qu’on
aime c’est ça qui est terrible
je dirais que son chéri sa chérie avec
ses enfants parce que les choses
viennent nous faire nous faire réagir et
aidant même dans notre relation à nous
mêmes
à partir du moment où progressivement on
va arriver à faire cette guérison du
coeur qu’est-ce qu’on va se rendre
compte c’est que tout d’un coup les
relations sont sont différentes on peut
laisser tomber l’armure on peut laisser
tomber la carapace on peut être de plus
en plus dans une dans une relation coeur
à coeur et même j’ai envie de dire
hammam avec l’autre parce que ce qu’il
ya de beau pour moi et qui donne
tellement d’enthousiasmé à faire ce que
je fais c’est qu’au-delà de la guérison
du coeur
les gens c’est ce que je disais tout à
l’heure et touche une dimension de
transcendance c’est à dire que quand on
parle d’amour inconditionnel ok c’est
beau c’est mignon c’est joli dans un
livre mais quand tu le vis dans un
cercle avec 15 personnes que tu
connaissais pas deux heures avant quand
dans leur regard quand dans la rencontre
1 montrent unis à wau l’humain c’est ça
c’est beau comme ça mais c’est quelque
chose que tu peux jamais oublié alors
bien sûr que lendemain tu vas te friter
avec un collègue au bureau au pic tu
trouveras que machin dans la rue il a
une tronche pas possible voilà mes tora
tora entrevue ça est têtu tu seras vers
quoi tu as envie de cheminée derrière
donc ça c’est quelque chose moi qui me
semble qui me semble énorme quand on
guérit son coeur c’est s’est
progressivement la relation à tous qui
va changer
or la vie humaine on oublie de le dire
mais la chose la plus importante dans
une vie humaine c’est une relation je
peux avoir un salaire de ministre
avoir une grosse maison piscine grosses
bagnoles tout ça si mes relations sont
pourris ma vie elle est pourrie la
réalité c’est ça al’inverse je peux
avoir des moyens tout à fait modeste
mais gégé un cercle de relations dans ma
famille avec mes amis et c’est un mec
est tellement nourrissant que que je
suis profondément heureux comblé dans la
joie quand tu t’interroges des gens qui
sont à deux doigts de mourir sur ce qui
regrette qui regrette pas le million
qu’ils n’ont pas eue sur leur compte en
banque
il regrette depuis une des deux plus
avoir parlé at-elle de leurs proches et
la plupart des des souffrances qui reste
à la fin de la vie concerne nos
relations et voilà je disais tout à
l’heure le coeur et entre la tête et les
mains on peut faire de la pensée
positive tant qu’on veut on peut faire
des pratiques physiques tant qu’on veut
si entre deux le coeur il est coincé il
est fermé il est malade il a des abcès
des croûtes et c’est ça va pas le faire
c’est pour ça que est vraiment c’était
et projets mais la vie ma mamma
progressivement amené cela avec la
rencontre avec marshall rosenberg dont
j’ai publié le livre en français avec
miguel ruiz avec d’autres auteurs c’est
un moment de dire mais guérir le coeur
de l’humanité guérir le coeur des hommes
et des femmes aujourd’hui c’est
probablement ce qui est plus important
parce que quand tu lis un journal le
matin
de quoi tu entends parler des trains qui
s’entendent pas sauf que tu ne vois pas
parce qu’un conte parle d’économies en
cours on parle d’écologie un coup on
parle de politique en cours on parle de
relations internationales mais tu
oublies que derrière tout ça c’est juste
des êtres humains des hommes des femmes
comme toi et moi et qui parce que il ya
des tas de choses non réglés à
l’intérieur vont prendre extérioriser
ses problématiques dans leur couple ou
dans leur entreprise ou s’ils sont
président d’un pays ça peut prendre des
proportions beaucoup plus donc moi c’est
ce qui me fait dire et je le dis souvent
à la fin de la conférence dit je pense
que le grand chantier du 21e siècle
c’est la guérison et en en pressant
d’ajouter que qu’il faut il faire
participer tout ce qui existe
aujourd’hui ça soit la communication non
violente que ça soit les accords
toltèques s’assoit byron qui que ce soit
j’entends on a une multitude d’outils de
thérapie mettons tout ça à profit que
chacun trouve là dedans quelque chose
avec lequel faire un bout de chemin et
pour terminer on parlait tout à l’heure
un peu d finalement les bienfaits de
cette guérison du coeur
tu veux parler de santé au niveau du
corps tu parlais aussi
intellectuellement sûrement comme un
brouillard qui se dissipe ou une plus
grande clarté on par l’état des
bénéfices des bienfaits également dans
les relations
est ce que toi avec le recul il ya des
témoignages où il ya des anecdotes
marquantes sur des des choses qui ont pu
se passer
suite à cette guérison du coeur alors
oui moi j’en ai un certain nombre les
intervenants que j’ai rencontrés au fil
des ans aussi d’abord pour donner un
élément tout à fait factuels pour les
gens qui sont très rationnels comme
jeune chiffres le truc carré aux etats
unis le docteur fred le skin est un peu
monsieur pardon à l’université de
stanford donc lui vraiment il étudie le
pardon à coups d’études statistiques de
recherche est une des choses qui dit
chiffres à l’appui c’est que les gens
qui n’arrivent pas à pardonner et on dit
ça sans aucun reproche simplement un
constat vont être enclins à développer
tout un tas de pathologies pathologies
digestives pathologies musculaires
problèmes de dos est également incertain
éventail de cancer à force de garder
rancune garde les trucs dedans bas à un
moment ça somatise tu es en moyenne y
dit que les gens qui n’arrivent pas à
pardonner ont une espérance de vie qui
est diminué d’à peu près cinq en cinq
ans par rapport à ceux qui arrivent donc
quand je dis à dents dans mes ateliers
dans les cercles et partout jeudi le
pardon c’est d’abord avant tout un
cadeau que vous fait à vous même
j’entends si je me blesse si on
m’agresse dans la rue ou si je si je
vais me soigner à l’hôpital c’est pour
moi que je ne faisais pas pour mon
agresseur et bien si j’étais blessé dans
le coeur le pardon que je vais apprendre
à développer c’est pour guérir mes
blessures
alors après si derrière ça me permet
aussi de faire du bien à mon entourage
et aux autres et pourquoi pas un jour
même à mon agresseur tant mieux mais au
départ c’est quelque chose qu’on fait
qu’on fait pour soi mais j’ai des gens
qui est qui qui avait voilà qui m’ont
écrit aux girondins n’ont pas été faire
des recherches en laboratoire et en
hôpital d’air mais des gens qui m’ont
témoigné de deux situations de deux
pathologies physiques tu vois de longue
date
et puis qui viennent faire un atelier de
pardon juste pour le pardon
et puis qui dans les jours les semaines
r10 c’est incroyable j’ai a cessé
d’avoir mal l’agessa qui a changé j’ai
ça qui sait qui c’est qui s’est
transformée moi j’avais vécu comme ça
une situation assez assez joli
six ou sept ans à nantes il y avait un
participant qui revenait faire l’atelier
deuxième fois et essayer de régler
quelque chose qui lui était arrivé en
gros 25 ans plus tôt tout jeune dans la
vie il se prend coup sur coup une
rupture dans des conditions
catastrophiques avec sa première copine
et une situation de harcèlement dans le
premier job qui va avoir
il va être tellement impacté par ça que
c’est un homme quand je les rencontre
qu’il ya un peu tout le temps une tête
triste et puis il ya toujours une ou
deux couches de vêtements de plus que
tout le monde parce qu’il a tout le
temps froid est là il revient la
deuxième fois et il décide qu’il veut
arriver à régler ce qui s’est passé avec
ce patron là et avec cette copine puis
nous dit rien de tout ça à nous on
apprend tout à la fin de l’atelier et à
l’accueil à la fin de l’atelier il nous
raconte alors non seulement une espèce
de banane il le visage illuminé mais
nous dit mais j’ai chaud j’ai chaud qu
il ya quelque chose qui s’était qui
s’était ouvert qui s’étaient débloquées
à l’intérieur et enfin ça sarr circulait
ça ça bougeait alors après vous et des
idées expériences qui varie selon chaque
personne est selon
selon ce qui s’est passé mais moi j’ai
envie de dire au delà de tout ça une des
choses pour moi les plus essentiels dans
ce travail là c’est de se réconcilier
avec soi parce que s’il ya une chose
mois kim hallucine
c’est de me rendre compte le nombre
d’entre nous qui sont dans le jugement
ne soient les reproches la détestation
la critique
berne permanent je suis trop nul de
toute façon j’y arriverai pas et puis si
pis je suis pas bon en sport puis je pas
bon en maths et puis un mauvais père a
puni non mais c’est c’est vraiment
impressionnant c’est à dire comment est
ce qu’on fait pour élever des enfants
qui vont intégrer depuis tout petits à
travers leurs parents leur adultes les
profs et tout autant de critiques autant
de jugement l’intérieur il ya un espèce
de juges intérieur qui arrête jamais 24
ans 24 et le jour où tu arrives à
transformer sa le jour où tu arrives à
ce pardon à soi-même et à cette
réconciliation avec soi-même on nous
embête
voilà je suis comme je suis je pas un
saint mais je suis pas le dernier des
ratés n’ont plus j’avance je chemine des
fois je me plante je fais des conneries
mais mais qui les attend de meilleures
intentions du monde des fois je fais
débrouille mais c’est pas croyable et un
moment d’être en paix avec ça et d’être
bien avec cela est ce qu’il ya
d’extraordinaire c’est que le jour où tu
arrives à ce pardon à soi où tu arrives
à cette réconciliation avec toi mais
alors mais toutes tes relations changent
parce que c’est la clé de voûte de
l’édifice du jour on arrête de juger de
se critiquer de ce harceler mais quand
les gens nous racontent leur bourde lors
gaffe au boulot en famille ailleurs mais
on a une marge d’acceptation de
compréhension d’empathie de compassion
avec les autres qui grandit a
proportionnellement
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