Du mythe d’orphé au paradoxe des émotions
de la vie a la mort Jérôme Oliveira auteur
du livre : Brûlant d’amour entre en confidence
et introspection a la recherche de la source de l’amour
a conscientisé le lien de ça création a ça fragilité
[su_spoiler title= »Cliquer ici pour lire la transcription »]
Suffit-il d’aimer et d’être aimé pour être heureux ? Je te cite : “Comment s’en sortir, vivant, heureux, amoureux, libre, éveillé, savourant la vie malgré toutes ces forces qui semblent s’opposer à notre bonheur ?”
Vois-tu différentes formes d’amour ?
Pourquoi est-ce si difficile ? Dans une quête angoissée d’amour, la pression d’un idéal peut devenir un véritable obstacle. Elle révèle nos fragilités intérieures, nos peurs et nos blessures. Il nous arrive de douter que l’amour puisse arriver ou que nous le méritons.
“Comment l’amour peut-il nous donner à vivre autant de plaisir et de souffrance ?
Est-il possible de faire l’expérience de l’amour au-delà de toute dualité ?” Doit-il nécessairement être salvateur ET dévastateur ?
Le désir brûlant d’amour est-il la soif de Dieu ?
Peut-on vivre sans amour ?
Ton livre est très intimiste et regorge d’exemples tirés de ta propre expérience ou de celles de tes proches. Partager est-il une clé pour opérer un changement intérieur ?
Que nous enseigne le mythe d’Orphée, que rappelles dans l’introduction de livre ? Comment faire le deuil de l’amour ?
“Quand on change de perception intérieure, on change de vie” dis-tu. Comment opérer ce changement intérieur ?
En chacun de nous, il y a une force d’inertie qui bloque le processus de transformation. Et il y a une autre force qui aspire à vivre une transformation profonde…
Qu’est-ce que la “révolution d’amour” ? L’extase est la rencontre la plus intime avec soi.
Comment la pratique spirituelle peut-elle aider à la rencontre avec soi ?
Notre attachement aux biens matériels constitue-t-il un frein à la connaissance de soi et donc à l’amour ?
Comment dès lors pouvons-nous renouer avec notre conscience et découvrir qui nous sommes vraiment ?
Tu organises des conférences-méditations avec des personnalités internationales parmi les plus influentes de notre époque comme Deepak Chopra, Eckhart Tolle, Neale Donald Walsch, Anita Moorjani, ou Marianne Williamson… Que t’ont-ils appris au sujet de l’amour ?
Est-ce que l’amour est en train de disparaître avec les nouvelles technologies ?
Quel est ton rêve pour notre monde ?
Quelques citations du podcast avec Jérôme Oliveira :
“Suffit-il d’être heureux pour aimer et être aimé ? »
« Tomber amoureux c’est peut-être l’expérience mystique et spirituelle la plus accessible à l’être humain »
« L’amour pour moi c’est le lien. Il suffit de prendre conscience qu’il existe »
« Ma plus grande transformation a été d’accepter cette profusion d’amour à l’intérieur de moi même quand je suis nul en relation »
« La véritable âme sœur c’est la personne qui nous amènera à partager ce qu’il est impossible de donner »
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[Musique]
ce podcast est soutenu par notre
partenaire as roma zone marque pionnière
en aromathérapie et cosmétiques maison
depuis plus de 20 ans est-ce que vous
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moi je le fais depuis des années c’est
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je trouve que c’est une super solutions
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de ses proches en conscience aroma zone
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c’est le plus concentré du marché et à
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je vous souhaite alors de magnifiques
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notre partenaire as roma zone bienvenue
dans la saison 3 du podcast métamorphose
le podcast qui éveillent la conscience
je suis anne ghesquière fondatrice du
magazine féminin bio hauteur de l’oracle
de la métamorphose est éditrice de
projets engagés pour un nouveau monde
chaque lundi et jeudi 17 heures nous
partons ensemble la découverte d’un
sujet lumineux avec une personnalité qui
porte une voix d’éveil des consciences
métamorphose le podcast qui éveillent la
conscience
l’amour est un sujet inépuisable pierre
angulaire de toutes les civilisations
mais pourquoi cherche-t-on autant
l’amour alors qu’il peut être une telle
cause de souffrance est par nature a
mené aussi à disparaître mon invité du
jour est auteur et réalisateur de
documentaires télé enseignants de yoga
créateurs de projets holistique et
organisateur de conférences méditation
avec des personnalités influentes comme
deepak chopra et cartes au lait ou
marianne williamson brûlant d’amour et
le titre de son premier livre aux
éditions eyrolles
il va nous partager aujourd’hui c’est
prise de conscience au sujet de l’amour
et comment cheminer vers l’intelligence
du coeur à la rencontre de qui nous
sommes vraiment bonjour jérôme oliveira
pour jour anarchie ravis de recevoir
dans métamorphose on a eu l’occasion de
un peu justement travailler ensemble
autour de ces magnifiques conférence un
de ces personnalités que j’ai nommé et
bien d’autres que tu fais venir en
france depuis déjà combien de temps
maintenant une dizaine d’années dans
sept ont sept ans j’avais eu l’occasion
notamment de rencontrer grâce à toi et
d’interviewer marianne williamson que je
rêvais d’interviewer depuis presque une
vingtaine d’années je crois je me
souviens très bien de souvent went avait
rendu ce rêve possible donc merci aussi
pour ça alors je le disais en
introduction
on va parler de ton nouveau livre
brûlant d’amour avec un titre déjà
extraordinaire qui commence de manière
assez dramatique et en même temps très
intimiste
puisque tu partages il est vraiment tiré
de sa propre expérience ou de celle de
tes proches et cette première scène qui
décrit le drame de ton frère et ses
derniers moments avec sa femme malade
pour toi partager c’était vraiment une
clé pour opérer un changement intérieur
le fait de partager comme ça de manière
intime au site ont vécu je pense que
c’est essentiel de mener cette exégèse
de moi même est de parvenir à faire
vivre des sensations d’introspection
très naturellement très spontanément aux
lecteurs de vivre une forme de communion
et oui ça passe forcément par le partage
d’intimité oui c’était tu nous enseigne
d’ailleurs le mythe d’orphée que tu
rappelles dans l’introduction de son
livre est ce que tu as envie de nous
partager
non ce que j’aime ce que j’aimerais
partager serre c’est le fait que c’était
que j’ai écrit ce livre au moment du
confinement du premier confinement et
que ma belle soeur était en train de
partir
et comme mon frère vivait à travers ce
moment difficile le confinement ce
moment tragique ce mythe tragique qui
est celui de hrw et de perles la
personne qu’on aime peut-être le plus au
monde
comment est-ce qu’on survit à cela et la
réaction première de chaque être humain
je crois cerles c’est de vouloir lutter
contre ça de vouloir sortir de la mort d
en faire de tout ce qui nous nous
emporte à vers la dimension la plus
difficile de la vie de vouloir lutter
contre ça et est à la fois c’est ce que
c’est ce cas c’est ce qu’on fera paul
c’était la réaction de mon frère qui est
et puis quelque part de nous tous qui
l’entourent ion et en même temps il a il
a il
il a survécu et traverser ce moment de
façon sublime sublime et là il ya
quelques semaines
ça fait c’était la première anniversaire
entre guillemets du décès de son épouse
et je les appelais ce jour là et je vais
demander je sais pas si je peux partager
ça mais c’est tellement fort et je lui
ai demandé comment il se sentait il veut
dire qu’il était très triste et anéanti
et en même temps très heureux
et c’est ça qui est incroyable dans la
complexité humaine on sait qu’on peut
ressentir des choses qui a priori sont
antagonistes sont opposés qui en vérité
c’est la même source
certes on peut ressentir des choses
paradoxal et mais qui ont cette même
source qui à mon sens est l amour c
juste l’amour commandé du säntis appelé
deux fois pour écrire sur ce sujet
particulier ça a toujours été la
question de l’amour a toujours été une
recherche de compréhension
j’ai toujours ressenti au plus profond
de mon coeur
cette ouverture de lumière qui parfois
se transforme en en obscurité en trou
noir et et qui par moments s’ouvre de
façon incroyable dans tout notre corps
dans tout notre vie dans toutes nos
relations et kiev s’infiltre partout et
depuis que je suis enfant ça m’a
toujours interrogé d’une part de
ressentir ça et je pensais que tout le
monde autour de moi ressentez la même
chose et et je me suis aperçu en
grandissant que ce n’était pas forcément
le cas c’est à dire je pense qu’on est
tous appelés quelque part à vivre
quelque chose de comparable
mais bon là pas forcément conscience et
qu’on ne partage pas tous les mêmes
sensations et j’ai essayé aussi de
comprendre les sam et le fait de
ressentir cela m’a amené à poser un
regard sur la vie sur les gens sur la
réaction des gens souvent je ne
comprenais pas en fait je mets mon
problème c’est que je comprends toujours
pas d’ailleurs c’est très difficile pour
moi de comprendre certaines réactions et
et du coup j’ai toujours cherché à
étudier à comprendre explorer ce qui se
passait en moins à ce niveau là et
c’était d’autant plus absurde que
grandissant quand je suis devenu adulte
que j’ai commencé à tomber amoureux
avoir des rapports sexuels et puis à
à avoir encore plus d’énergie d’amour
comme ça que je de désir d’amour que je
ressentais je me suis aperçu que
ressentant cela et ressentant aussi
cette forme d’amour beaucoup plus vaste
beaucoup plus grande peut être beaucoup
plus absolu que j’avais depuis que
j’étais enfant il y avait une strate
dans la cale en la plupart des gens
restent coincés parfois pendant très
longtemps soit dans la solitude soit
dans la frustration soit dans la
lassitude qu’elle le fait d’être en
relation comme ça il ya le sentiment que
que plus rien n’évolue que plus rien ne
se passe et est entre la rencontre où
l’absence de rencontre et cet amour
absolu il y à une parenthèse qui qui a
tendance à enfermer beaucoup de gens et
donc j’ai j’ai vraiment cherché à
essayer de comprendre ce qu’il y avait
autour de cette parenthèse et pour qu’on
restait souvent coincés à l’intérieur de
de cette strate et ça m’a amené à à ce
livre et on va venir dans plus de
détails
tu peux cette question en postulat de
ton livre suffit-il d’aimer et d’être
aimé pour être heureux et je te cite un
tu dis comment s’en sortir vivant
heureux amoureux libre éveillé savourant
la vie malgré toutes ces forces qui sont
proposés à notre bonheur ce que tu
disais un pour l’instant finalement
comment fait-on ouais mais non je
reviens sur cette question suffit-il
d’aimer et d’être aimé pour être heureux
une tu dis bah pas forcément oui pal est
pas nécessairement je pense que c’est un
jeu comme ça d’aller retour entre le oui
le nom le oui le nom et que ce jeu
d’aller retour doit nous faire grandir
pour nous amener
finalement cette dimension beaucoup plus
absolu et peu importe qu’on soit heureux
ou pas heureux et ce qui est intéressant
c’est que la question marche aussi à
l’envers
suffit-il d’être heureux pour aimer et
être aimé et j’aime bien aussi la
formule est comme ça et en fait dès
qu’on l’a on bascule la question ça
demande une réflexion par rapport à ce
qu’on l’entend paraître ce qu’ont
longtemps par aimer ce qu’on entend par
être aimé c’est difficile en fait de
définir sa caisse qu’est ce que tu vois
comme différentes sortes d’amour toi
est-ce qu’il y en a d’abord des
différentes sortes d’amour jeu on livre
on chercha pas à démontrer mais en tout
cas à faire vivre une introspection
expérimental d’expériences sensorielles
sensitive justement qui nous nous amène
à ce constat qu’il n’y a pas de
pluralité d’amour il n’y a qu’une source
d’avoir il n’y a qu’une seule énergie
d’amauri a qu’une seule manifestation
d’amour et après ça peut s’exprimer à
travers différentes formes et encore une
fois ses formes peuvent être opposées
elles peuvent être paradoxal peuvent
être contradictoires même mais que tout
cela c’est de l’amour ça vient d’où ce
soit pour toi cette source d’amour tu tu
es croyant c’est à dire ça vient de la
source d’une source
[Musique]
je ne sais pas quelle est la source
je pressens qu’il y à une source puisque
et qu’est ce qui me fait pressentir
qu’il y à une source
c’est parce que parmi tous ces liens
d’amour que je ressens
consciente consciemment à l’intérieur de
moi il y a un lien beaucoup plus fin
beaucoup plus profond un lien
irréductibles qui me relie à quelque
chose d’une dimension holistique qui
fait poindre en moi j’ai des larmes
juste en leur chantant quelque chose qui
me relie à une sensation d’unité
tellement profondes qui me fait
ressentir cette source sûre sans sa
députée que tu es jeune ouais je crois
que c’est une des sensations première
dans mes souvenirs tombé amoureux c’est
quoi tiens vous tu pousses cette
question aussi
que je te reposes du coup tombe amoureux
c’est un choc
tomber amoureux c’est une transcendance
c’est une élévation c’est défier la
gravité c’est monter l’everest c’est
parvenir à toucher du doigt l’invisible
l’ineffable c’est peut-être je crois
l’expérience mystique et spirituelle la
plus accessible à l’être humain est ce
que parfois on confond tombé amoureux
désiré et mais vraiment tout ça ça se
mélange
voilà ça peut se mélanger à la fois dans
nos corps dans notre tête dans nos
consciences
est-ce qu’il faut démêler d’ailleurs pas
forcément mais on dit que l’amour dure
trois ans que la passion ensuite
s’estompe alors comment comment tu vois
les choses
là on parle de je crois de conscience de
la force d’amour
cette force d’amour je pense que plus on
est conscient plus elle se renforce plus
elle se dure plus elle dure plus elle se
durera elle-même et je crois qu’en fait
par rapport à toutes ces dimensions
d’amour la conscience que l’on a à faire
c’est patent de distinguer ses formes
d’amour plutôt que de distinguer tout ce
qui s’oppose justement alain à auffay de
vivre tous ces liens d’amour et c’est
souvent ça en fait qui qui fait obstacle
à la relation aux relations et c’est ça
dont on parle quand quand on parle de
l’amour dure trois ans où la passion
s’estompe et tout ça
c’est plus une question je crois de
conscience que une que c’est une
question de relationnel ou peau ou de
force
tu dis d’ailleurs tu viennes leur dire
que on peut être dans une quête angoissé
d’amour et qu’il ya une pression fait
d’un idéal qui peut devenir un obstacle
alors que cheminée en amour ça peut être
un véritable chemin initiatique quelque
part ouais je sais pas si c’est le seul
chemin initiatique mais je crois que
c’est celui le plus accessible
c’est ça qui est formidable avec l’amour
c’est que cette donnée ces données à
l’être humain la guérison n’est pas
donné à l’être humain
on doit créer un terreau on doit créer
un processus on doit créer des
conditions favorables pour avoir la
guérison
l’expérience mystique c’est pareil
l’expérience spirituelle séparé
l’expérience de l’intelligence que
l’expérience de l’amour
on n’a même pas besoin d’être deux pour
la vivre alors justement cette
expérience en entend souvent il faut
commencer par s’aimer soi même apprendre
à s’aimer qui est vraiment là encore un
chemin assez ardue est-ce que tu as
réussi toi vraiment sentir
qu’aujourd’hui tu thème pleinement plus
peut-être qu’avant qui a vraiment cette
ce lien à toi alors j’ai pas du tout
d’obsession par rapport à l’amour de moi
même ni même ce qui a au dessus de ça
peut-être là la confiance en soi ou des
choses comme ça j’y pense pas vraiment
parce que ça c’est un peu hors de portée
pour moi c’est un peu inaccessible
donc tout ce que je fais et qui apporte
plus d’amour en mois éventuellement se
serait plus un effet une conséquence
plutôt que une recherche premières ce
qui compte je crois c’est essayer de
conscientiser le lien la question du
lien et pour moi l’amour c’est ça en
fait si je devais exprimé
fondamentalement ce qu’est l’amour
l’amour pour moi c’est le lien
et donc à partir du moment et qu est
donc comment clé en fait ce lien d’amour
comment est-ce qu’on crée un lien
comment est ce qu on le renforce je
crois qu’il suffit de prendre conscience
qu’il existe à partir du moment où on
prend conscience que ce lien entre nous
et nous existent quand que ce lien entre
nous et les autres existent quand ce que
ce lien entre nous et une dimension
beaucoup plus absolu est présent partir
du moment là la conscience andy multon
démultiplie ainsi tous les réseaux
tous les territoires tous les
acheminements d’amour travers lequel
l’amour va pouvoir se diffuser se
renforcer et et nous éblouir certaine
façon donc l’amour de soi c’est plutôt
pour moi laquelle la conséquence de
prendre conscience qu’il ya un lien
entre de soi soit est-ce que je suis
claire oui très ce qui est étonnant
quand même avec l’amour c’est que ça
peut nous occasionner autant de de
plaisir et de bonheur que de souffrances
aussi et c’est a priori contradictoires
le fait que l’amour peut nous amener à
nous donner vie et en même temps peut
nous tuer on peut naître d’amour comme
on peut mourir de mort c’est
profondément contradictoires paradoxal
ça peut nous laisser sur le carreau ça
peut contraire nous élever
incroyablement commet aucune autre force
vitale et je pense qu’en réalité cela
procède de la même expérience parce que
la seule chose à vivre à découvrir à
travers tout ça c’est c’est justement
que c’est la même chose c’est à dire que
même si ça fait mal
et dieu sait que ça peut faire mal en
réalité tout cela c’est de l’amour c’est
de l’amour à travers lequel on doit
faire l’apprentissage nous mêmes
l’apprentissage de la vie se laisser
traverser par les sensations les vivres
profondément et tout ça c’est de l’amour
l’amour est une soif
l’amour
à est intarissable
donc je crois que oui c’est c’est une
soif way est ce qu’on peut vivre sans
amour
je crois qu’on peut avoir l’illusion de
vivre sans amour parce qu’on est seul
parce qu’on renonce à l’amour parce que
parce qu’on pense qu’on s’est compliqué
pour soi d’avoir des sentiments
en réalité je crois que partir du moment
où vous où il ya un lien qui se crée il
ya toujours un lien quelque part c’est
de l’amour donc on peut pas vivre sans
amour
à partir du moment où il ya un lien il y
a de l’amour tu penses que c’est
peut-être finalement notre plus grande
folie d’être incarnée dans cette danse
et corps dans cette vie pour pouvoir
expérimenter finalement cette forme de
transcendance de l’amour qui nous
appellent finalement à chaque instant
dans chaque lien ce que ce que tu disais
à l’instant non chaque lien est une
occasion de voir l’amour en réalité même
dans la souffrance
chaque client est l’occasion de laisser
l’amour s’infiltrer en fait c’est ce
sont des des sièges des sillons d un d
eux des tunnels qui se creusent des
galeries x et à l’intérieur de
nous-mêmes comme ça qui se creuse et qui
permettent à la mort de s’infiltrer de
partout de partout de partout et et oui
c’est c’est vraiment une opportunité de
se laisser gagner en lumière comment est
ce que tu as vécu toi cette
transformation pour te laisser de plus
en plus transcendé et ouvrira à l’amour
dans ton parcours
plus difficile pour moi j’ai pas eu le
sentiment d’avoir avec une
transformation parce que j’ai
l’impression d’être la même garçon que
j’étais quand j’avais 8 ans en réalité
la seule métamorphose aux
transformations que j’ai pu faire ce fut
de l’accepter c’est fou ça a été
d’accepter quelques parcs je ressens
tout cela cette richesse cette profusion
d’amour que ça puissent irriguer mon
cerveau mes yeux tous mes sens mes
relations même quand je suis nul en
relation même quand je j’ai des
réactions autistique même quand j’ai
peur et bien d’accepter que toute cette
profusion d’amour à l’intérieur de moi
c’était ça ma plus grande transformation
tu as l’impression aujourd’hui qu’elle
se manifeste de manière plus automatique
plus visible vers l’extérieur qu’elle
n’a pu le faire auparavant
oui parce que je ne cherche plus à la
cacher avant j’essayais de la cacher
pour renvoyer une image qui ne soit pas
celle d’un garçon perché en réalité je
renvoyais d’autres images mais parce que
j’étais tellement mûr et que je
renvoyais et c’est encore le cas parce
que j’observe beaucoup les gens j’ai
besoin de ressentir
donc je peux renvoyer quelque chose de
da ces murales d’assez froid comme cela
est en réalité c’est juste le début pour
moi de la création de lien avec l’autre
et et oui je ne cherche plus à cacher ce
que je ce que je ressens de la vie et
donc c’est beaucoup plus facile
il ya des pratiques spirituelles qui
t’ont aidé particulièrement je te le
disais en introduction tué enseignants
aussi de yoga ouais le bas justement le
yoga et la méditation pour moi on était
les écoles mais après tout est une école
spirituel d’amour et de pratiques de la
vie sinon toute école le fait de se
retrouver dans le métro le fait des
peluches et ses légumes de descendre les
poubelles de partager ses bouquins de
parler à ses voisins absolument toute
école infuser dans le quotidien
oui c’est ça c’est ça en écoutant me
venait cette question qui vient de
repartir qui va revenir
tu parle vraiment d’une d’une révolution
de l’amour et tu dis que l’extase et la
rencontre la plus intime avec sté avec
soi une sorte de point final en
suspension qu’est ce que tu veux dire
par là je pense que on a mis de côté
on l’a mis le chapeau sur l’extase plus
personne ne parle d’extase temps ni dans
toute la connaissance spirituelle
contemporaine ni de façon philosophique
plus même dans les relations humaines
comme ça quand on partage plus personne
ont éventuellement on parle d’orgasme
mais c’est pas ça non je parle quand je
parle d’extase mais le mot extase a
complètement disparu de notre expérience
je pense que l’être humain est appelé à
vivre cette extase que tout ce que l’on
vit par amour est la raison pour
laquelle on creuse tous et sillon malgré
nous et surtout par la souffrance pour
laisser l’amour comme ça ça filtrer de
partout dans notre vie en nous dans
toutes nos relations
c’est pour nous amener à vivre cette
expérience d’extase en soi et dans nos
relations et même quand on fait l’amour
et l’être humain est appelée à cette
évolution et c’est pour ça que je pense
que c’est un point final d’une certaine
façon en suspension parce que y’a un
devenir il ya un avenir
après cela qui serait je pense la plus
grande des révolutions qui à partir du
moment où
une majorité de gens peut-être pas une
majorité mais un niveau suffisant
quantitativement de gens vivraient ce
phénomène cette expérience d’extase sa
contaminerait la planète comme la queue
vide a contaminé la planète en quelques
jours
c’est sur ma question d’avant mes
revenus
et puis ça tout à fait à voir avec ce
que tu viens de dire justement comme
quoi c’est parfait tu es ce que ça
appelle à une forme parfois de vigilance
dans la conscience de vouloir vraiment
se laisser transpercé infuser par
l’amour de revenir toujours à 7 à ça en
disant c’est ça que je veux mettre en
premier dans ma vie c’est vraiment ça
qui est important tu vois de ce que
parfois on est en pilote automatique est
forcément en aller de vos réflexes un
peu archaïque nos conditionnements qui
reviennent très vite à la charge
je pense qu’on est vraiment cette
génération en transition justement du
pilotage automatique et tout ce que l’on
doit transmettre aux autres et plus
particulièrement aux jeunes générations
c’est justement de quitter ce pilotage
automatique et on quitte ce ppi ce
pilotage automatique
effectivement par une forme de
conscience de vigilance de présence à
soi aux autres et d’accueil de
disponibilité et justement tout cela
favorise un ressenti l’introspection une
conscience de nos sensations qui a à
voir avec l’amour pourquoi ça a à voir
avec l’amour parce que hein ça nous
permet de le ressentir
2 parce que ça crée un lien avec soi qui
permet justement de mieux ressentir cet
amour et de laisser cet amour comme ça
s’infiltrer c’est ce qu’on appelle
l’intelligence du coeur et je crois
qu’il ya cette bascule effectivement
affaire qui ce qui a lieu par la
présence effectivement et mais je pense
aussi qu’il faut faire confiance en la
vie c’est à dire même si on on sue
même si on oublie cela même si on se
fuient parfois la vie nous ramène de
toute façon toujours à cela toujours à
cela que ce soit par choque pas un drame
par une lecture par le rend compte par
une prise de conscience par une
sensation il ya toujours un rappel toi
qui a côtoyé de grands enseignants
qu’est ce qu’ils t’ont qu’est ce que tu
as retenu vraiment leur enseignement au
niveau de l’amour ou un en particulier
tu en es tu on parle dans son livre 1
mais l’un des enseignements les plus
bouleversants pour moi que j’ai reçues
qui a été une claque de sensations qui
le marquent encore ce fut peut-être avec
karen bergues
oh c’était un moment où je m’en
souviendrai toute ma vie parce que déjà
c’était surréaliste l’instant et y avait
redit nous peut-être qui sait pour
l’heure indiquée afin qu’il la connaît
pas forcément en bardeaux car enberg est
la première femme kabbaliste de
l’histoire à avoir étudié la kabbale
tous les concepts de la kabbale et ayant
brisé quelque part ce ce tabou de
transmission cet interdit de pouvoir la
transmettre au delà d’un groupe
d’initiés et en tant que femme et en
tant que femme a permis tout simplement
la kabbale aujourd’hui de se répandre si
bien que n’importe qui aujourd’hui pas
avoir accès à un livre de cabale c’est
quand même dingue
en 40 ans le chemin pour cette
connaissance de qui a été accompli de
transmission laisser passer par cette
femme et je la connais c’est
effectivement bien les décédés a
tristement malheureusement il ya il ya
presqu’un an de cela et et lors d’un
contexte une situation un peu curieuse
étrangers les terres il y avait madelin
à ses côtés et karen me reconnaît et
elle m’appelle il y avait du monde
autour d’elle au pluriel
elle me fait venir comme ça je me
retourne je ne savais pas si c’était
vraiment moins qu’elle appelait et elle
m’appelle je fais elle présente
madonna et les trucks acquis c’est le
truc très agréable à lui demande si elle
me dit à diouf en de boyfriend est ce
que tu as trouvé un copain et et c’était
très compliqué pour moi de répondre
comme ça une fois avoir été présenté à
madonna et puis devant tout le monde de
répondre à cette question qui est si
intime pour moi et puis j’ai répondu en
pilotage automatique et en même temps
les temps un peu sincère un peu bêtement
un peu stupide
oui mais je sais pas s’il est bon pour
moi et elle a reformulé ma question en
disant mais qu’est ce que tu crois
vraiment que tu es bon pour lui c’est
fait et à partir de ce moment là quand
j’ai commencé à prêt à discuter avec
elle sur la question de la relation du
couple
est ce qu’on appelle les âmes soeurs ça
m’a permis de comprendre qu’en fait ce
qu’on attend de l’autre finalement serre
c’est dans une relation d’amour c’est
que il
il comble tous nos besoins tout nous
manque toutes nos frustrations
alors qu’en réalité le véritable amour
la véritable âme soeur c’est justement
l’inversé la personne qui nous amènera à
partager ce qui nous est impossible de
donner
jérôme justement tu parles d’âme soeur
tu en parles aussi dans son livre est ce
qu’on rencontre plusieurs âmes soeurs
qu’est ce qu’une âme soeur est ce que
c’est un lien d’amitié ce que c’est
forcément à un lien d’amour amoureux
voila j’aimerais bien entendre sur le
sujet assez marrant parce que j’ai été
interviewé sur la question de ce qu’on
appelle aujourd’hui les flammes jumelles
les fameuses les fameuses flamme du bal
est ouvert
[Musique]
je suis bien incapable de répondre à
cette question de façon absolue
catégorique parce que j’ai aucune
connaissance en la matière oui mais au
final 10 logique mais au niveau de mes
sensations
c’est que oui on peut avoir plusieurs
âmes soeurs et je crois même qu’on peut
être son âme soeur sa propre âme soeur
exactement ouais ouais et comme
animal peut être son âme ça comme à
l’arbre peut devenir une âme soeur comme
un manche peut devenir une âme soeur je
pense que l’âme soeur ccc une qualité de
liens de ressenti de résonance qui
encore une fois va nous permettre de
nous transcender d’aller au delà de nos
propres limites dont le don de soi
on la reconnaît automatiquement
certaines cette âme soeur
quelle que soit sa forme comme tu viens
d’indiquer pas contrairement à ce qu’on
pense je pense pas qu’elle nous faut
qu’elle nous fasse du bien
je pense que c’est une des personnes qui
nous fait le plus de mal qui vient nous
chercher
ouais tu parles et c’est fort 1 dans
cette exploration de l’autre et de la
découverte de la vie et de soi tu dis
qu’à un moment donné c’est important
d’éjaculer de qui nous sommes
c’était fort ça oui c’est marrant parce
que il ya un lecteur qui m’a écrit ce
week-end pour me demander si c’était une
provocation et j’ai pas su quoi lui
répond c’est visuellement c’est parlant
ouais c’est puis en termes qu’est quand
on a un garçon c’est aussi quelque chose
en terme de sensations
et oui ça veut dire quelque chose mais
ce que je voulais exprimer à travers sa
éjaculer soi même d’une certaine façon
c’est ou deux fois même celle ci de soi
même ouais c’est ça c’est l’idée en fait
que que on extériorise évidemment
quelque chose mais c’est au dessus au
delà de ça c’est que très souvent
justement dans la relation sexuelle dans
la dans l’intimité la plus profonde là
où finalement le don de soi devrait
presque le plus conscient à ce moment là
c’est là où on est le plus quelque part
dans une forme de façon ancestrale
presque d’égoïsme ou de repli sur soi de
retour à soi
et je crois me semble-t-il et je
voudrais vraiment pas du tout être
donneur de leçon ou de développer une
idéologie autour de ça mais par rapport
à mes propres sensations
quant au niveau intimement le au moment
où on est le plus sensible presque le
plus vulnérable ou le plus exposé on
parvient à se donner à donner à l’autre
là c’est là on touche à l’extase on
touche à une nouvelle forme d’extase une
porte ouverte à l’extase alors puisqu’on
parle aussi des relations intimes et de
la sexualité est ce que la voix des
pratiques et la voa tantrique par
exemple peuvent permettre vraiment
d’atteindre cette extase dans cette
conscience de ce qui est à l’instant en
présence de et d’une forme d’abandon
aussi dont on parle très bien par
exemple
haruna lipszyc dieu que j’aime aller
petit jeu je crois vraiment que dont le
tantrisme il yal connaissance
expérimental qui est peut-être la
prochaine voit au niveau de la
spiritualité grand public accessible à
tous qui reste à être complice jeu je
pense néanmoins qu’il ya aussi un danger
qui est peut-être une forme de
particularités culturelles et
religieuses qui peuvent être des
barrières donc il faudrait parvenir à
vivre l’essence même de cette
connaissance expérience de façon humaine
au delà de toute projection culturelle
et religieuse
tout à l’heure je parlais aussi de ces
personnalités que tu as fait venir et
qui t’ont aussi beaucoup inspiré
puisqu’il était sur ton parcours es-tu
allé ensuite les chercher pour les
approcher aussi de plus près
d’imprégner vraiment de l’or leur
sagesse et de leur charisme et je pense
évidemment à marianne williamson parce
que quand on parle d’amour on peut pas
ne pas penser à elle avec son fameux
livre culte un de ses premiers livres
return to love un retour à l’amour
qu’est ce que tu as vraiment retenu
depuis cent de ses enseignements
ce qui m’inspire le plus aujourd’hui
dans marianne williamson sait ce qu’elle
fait de tout cela elle a le sentiment
d’être quelque part à aller au bout
d’elle-même dans le fait de partager de
faire vivre une expérience spirituelle
d’amour d’un retour à l’amour aux
lecteurs aux gens ce soit à travers leur
un chemin d’introspection à travers la
prière à travers la guérison des parties
de soi tout ça quelque part appartient
au passé
pour marianne williamson est le en tout
cas ce qu’elle m’a exprimé très
clairement et qu’aujourd’hui
pour elle le temps est venu d’être
beaucoup plus ambitieux d’un point de
vue sociétal d’un point de vue politique
d’un point de vue civilisationnel c’est
là où se situe l’enjeu donc un niveau du
collectif au niveau du collectif et ça
c’est extrêmement inspirant parce que
c’est peut-être la conscience la plus
faible que j’ai a priori cette
conscience du collectif de l’engagement
citoyen c’est c’est quelque chose c’est
une sensibilité que j’ai évidemment mais
c’est là où finalement je suis le moins
engagé dans politiquement et et elle qui
s’est présenté aux élections
présidentielles américaines
aux primaires démocrates qui qui qui
mène un combat elle mène un combat
aujourd’hui qui vise tout simplement à
infiltrer le champ politique de d’un
nouveau paradigme est elle pour elle
l’avenir se situe là c’est puissant
c’est extrêmement puissante je pense
qu’elle a raison je pense qu’elle a
raison elle part aussi du principe que
que la maison brûle que tous les signaux
que l’on peut avoir au niveau de
l’humanité sont ne sont pas brillants et
qui a quelque chose à faire au niveau du
collectif par rapport à cela il faut
réagir il faut réagir parce que parce
que le elle a une conscience tellement
aigu du collectif par exemple il ya une
phrase mois kim qui est tellement forte
où elle dit qu’il faudrait parvenir à ce
niveau de conscience ou les enfants des
autres sont comme nos enfants où l’on
prend soin des enfants des autres autant
que l’on prend soin de ses propres
enfants
c’est c’est hyper fort et elle en est là
aujourd’hui c’est extrêmement inspirant
c’est la radicalité du christ
on retrouve là est ce que tu crois que
l’amour est en train un peu de
disparaître avec les nouvelles
technologies
alors là moi ne disparaîtra jamais
puisque partout il y aura du lien il y
aura de l’amour possible à exprimer à
ressentir à conscientiser à vivre à
transmettre le danger des nouvelles
technologies je crois c’est que la
promesse des nouvelles technologies
c’est de justement de faire en sorte
qu’on se rencontre plus et donc
potentiellement de créer plus de liens
et de potentiellement de créer plus d’un
mois c’est ça la promesse derrière et
qu’en réalité le chemin qu’elles ont
primé à travers nous c’est pas les
technologies en tant que matérialité
cède les nouvelles technologies à
travers notre utilisation entre travers
nos désirs à travers nos besoins à
travers notre conscience ont pris le
chemin inverse à savoir que très bien on
se rend compte peut-être davantage mon
se rencontrent
mal la qualité du lien entre nous elle
[Musique]
est moins belle qu’avant et donc
potentiellement l’amour que l’on peut
vivre l’amour que l’on peut transmettre
l’amour qu’on peut ressentir est
beaucoup plus faible
on approche de la fin de ce podcast
jérôme j’aimerais te parler un peu de ta
vision quelle est ton rêve pour notre
monde tu pars de ce rêve tu en as parlé
tout à l’heure de créer le pays de
l’extase 2d puis ce sera un nouveau pays
finalement comment tu le vois ça c’est
marrant ça c’est un sujet qui interpelle
beaucoup les lecteurs par rapport au
tour que j’ai ou certes sastre écrivant
c’est à dire certains me disent avec toi
pour construire ce nouveau pays et
d’autres au contraire qu’ils trouvent
que c’est une promesse ridicule
pour moi ce m c’est pas tant un pays que
la matérialité d’un pays la matérialité
d’un pays que le fait finalement de de
nous amener les uns les autres à pouvoir
vivre s’être cette promesse d’extase
d’amour de deux liens entre nous tous
c’est ça que qui nous est donnée à vivre
à travers ce pays de l’extase qui est à
l’intérieur de nous c’est une belle
conclusion jérôme oliveira merci
infiniment
je rappelle le titre de ton magnifique
nouveau livre brûlant d’amour aux
éditions eyrolles et on peux te
retrouver sur tes réseaux sociaux
notamment sur facebook et sur le tout
nouveau site internet www.ma rôles
project points comme c’est bien ça c’est
parfait merci merci mille fois à l’aimer
merci mille fois vous tous merci à tous
un qui nous écouter
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